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黃子佼.劉維公 公仔世界稱霸王
2008/05/05
【聯合報╱何定照、李思嫻、顏甫珉、鄭朝陽】
＊延伸閱讀：公仔世代對談實錄影音 http://0rz.tw/7c41W
黃子佼和劉維公不理會旁人「玩物喪志」的閒語，恣意地在公仔世界裡稱王，因為一尊尊
身價不菲的公仔，都是他們的心靈寄託。記者陳再興／攝影
「公仔」已是台灣當紅辭彙，既是行銷利器，又是文化產品，還躍入美術館殿堂，接受粉
絲膜拜。
總是走在流行浪潮之前的藝人黃子佼，是國內收藏設計師公仔的先行者。他毫不理會旁人
「玩物喪志」的閒語，恣意地在公仔世界裡稱王，因為一尊尊身價不菲的公仔是他的心靈
寄託。
研究文化產業的社會學者劉維公，由學生送他的「豆腐人」公仔裡，看見新世代的寂寞，
只有向公仔堆裡尋找認同。不想長大的成人，藉著把玩公仔，回到兒時愉悅氛圍。
問：我們很好奇：到底「公仔粉絲」是怎樣的人？是哪些人在蒐集公仔？
迷公仔 追憶美好童年
黃子佼（以下簡稱佼）：我觀察到兩種人，一種是童心未泯，這群人的成長過程曾出現很
經典的公仔，像五、六年級的無敵鐵金剛。這群人長大後想從公仔找尋過去美好的回憶。
另一種是御宅族，他們長期接觸動漫畫書籍和影像，會想要有實體的收藏。
劉維公（以下簡稱公）：我之前收到學生送的扭蛋，裡面是個「豆腐人」，皺著眉吃自己
，讓人看了覺得很悲哀。我突然了解：其實公仔說的是這個世代的縮影。現在不少人是單
親家庭、或是獨生子女，很需要玩具來創立自己的世界。
豆腐人 新世代好寂寞
加上近年男性傳統角色改變，讓kidadult（成人小孩）越來越流行。男生長大了，還是會
玩公仔，大女生會玩Hello Kitty。我這個年紀，不會對豆腐人產生依戀，但我從它看到
新世代的心事。
還有愈來愈多的都會單身男女也喜歡公仔，那是他們可以主宰的小小世界，在這裡每個人
都是王。我預料將來對公仔的需求會更強烈，公仔也會更精彩，甚至加進人工智慧。像是
會唱歌跳舞的pleo小恐龍，會更促進創意經濟的發展。
問：剛提到男性傳統角色轉變，這對公仔文化有怎樣的影響嗎？
棒棒堂 男人也愛打扮
公：男性從傳統角色中解放，電影裡的英雄形象也從硬漢、鐵漢（像李小龍），轉變為搞
笑、無厘頭（比如，邊打邊搞笑的成龍，搞笑比武打更多的周星馳），也更向中性靠攏，
就像不想長大的小孩，長大了還玩玩具。
現在年輕人是「棒棒堂世代」，穿著打扮很像偶像團體「棒棒堂」，他們開始柔性化，會
打扮、綁頭巾，大學課堂上拿鏡子出來照的，很多是男生！
這些棒棒堂世代很令人期待，他們卅歲時應是台灣公仔次文化發展最蓬勃的時候。
佼：公仔也改變了很多辦公室的桌上風景。以前大家的辦公桌上大多放卡片、照片或盆栽
，現在變成各種公仔或是扭蛋商品。
獨居男 裝潢全為公仔
問：以黃子佼的經驗來說，把玩公仔真的有心靈療癒效果嗎？
佼：有。小時候是為了打發時間玩玩具，長大後我一個人獨居，家裡的裝潢全為擺設公仔
量身打造，而且是不讓外人去的。
在家裡支配公仔的地位，很有趣、很有成就感，也是對兒時回憶的追悼：追悼逝去的青春
、消失的髮量，和初戀。
【2008/05/05 聯合報】
---
玩公仔喪志？那，收集名車呢
2008/05/05
【聯合報╱何定照、李思嫻、顏甫珉、鄭朝陽】
問：不過，收藏公仔常被說是「戀物癖」，感受如何？
佼：的確有朋友對我花這麼多錢在公仔上滿不以為然，這很難解釋，也沒什麼好溝通，你
可以買三輛名車，她能買名牌包，我也可以買一百個公仔！每個人都需要自己的出口嘛。
我們的社會認為某些出口是OK的，像男人的後車箱打開總是高爾夫球具；那為什麼我不能
有一百個公仔？我們在做的，就在顛覆這些約定俗成的價值觀，沒有對錯。我有分寸，不
會讓自己破產。
今日的公仔可能就是明日的藝術品，當年羅丹的朋友看他的雕刻，也不知道那會是恆古流
傳的藝術品。
不過，現在的社會以金錢為導向，能賺錢就有了正當性，所以我拿「這個公仔當時買五千
，現在可以賣到五萬」的投資價值，反堵那些不以為然的人。
公：我可以肯定地說，台灣把玩公仔的時代來臨了。有錢人愛玩跑車，公仔是常民的、付
得起的把玩之物，所以我用輕鬆的角度看公仔，但社會思維對公仔並沒有解嚴。
社會看公仔文化似乎有「白色恐怖」，好像玩公仔是玩物喪志，國外沒有這些問題，玩就
玩嘛，他們認為公仔就是玩具、嗜好、次文化，台灣沒有「教大人玩玩具」的社會規範，
才有憂慮、恐慌。
其實，公仔是歷史和時代風格的縮影，像現在看到無敵鐵金剛，會想到當時的文化與社會
意涵，裡面隱藏一些集體心理意識。要發展文化產業，公仔是很好的媒介，投資報酬率可
能比電子業更高哩。
問：不過當公仔文化不斷發酵，要注意什麼副作用？
公：公仔常用來促銷，也助長了病態消費。像第一波收藏Hello KittyH磁鐵時多麼轟動，
現在磁鐵都到哪裡去了？當時的狂熱和滿足感，現在卻是nothing(沒意義)，難免被批評
。
【2008/05/05 聯合報】
---
http://mag.udn.com/mag/people/storypage.jsp?f_ART_ID=123700
讓諸葛四郎 從記憶變公仔
2008/05/05
【聯合報╱何定照、李思嫻、顏甫珉、鄭朝陽】
我很貴
曾在拍賣會創下56.75萬美金高價的村上隆代表作Miss Ko2。
也有些公仔因為過度授權而貶值、崩盤（佼：蛋塔效應嘛。）不過，通俗化是必要之惡，
有更多人喜歡公仔，才有空間讓更多設計師投身這個創意經濟產業。
佼：八年前，我主持電視節目談公仔，收視率奇爛無比！朋友們笑我每次引進風潮都跑得
太前面了，社會跟不上來！現在國內比較多人注意到公仔這一塊，我看了真的不勝唏噓，
因為日本已經紅了八、九年了。
問：台灣能像香港、日本一樣發展公仔文化產業？
公：台灣曾有「玩具王國」稱號，事實上只是代工的玩具王國（佼：現在應從OEM到ODM了
。）。我稱公仔設計師為「想像工程師」，他們可以把有趣的想法、欲望和價值觀，轉化
成微型的小玩具，引發收藏者和觀察家強烈的觀賞體驗。
除了造型，公仔還被賦予故事性，充滿情感，有文化的深度和厚度，刺激消費欲望。所以
，會說故事的公仔最厲害，台灣得有更多「想像工程師」才行。
不過，當公仔往精緻化轉型，價格一拉高，就遇到經營困難。這意味有「公仔文化」不見
得就有「公仔產業」 。所以，要推限量版公仔，卅歲左右的人要有好的經濟基礎才行。
日本的動漫文化讓御宅族成為模型集團「海洋堂」的重要客群，也說明特定群族的商
機。但是，台灣有沒有這種族群？
佼：台灣有很多適合做公仔的老東西都沒有好好利用，像漫畫「烏龍院」裡的「蔡捕頭」
、更早的「王哥、柳哥」及「諸葛四郎」，都留在記憶中而已；不像美、日，老式漫畫人
物蝙蝠俠、超人至今還不斷有新的衍生產品。為什麼我們對曾經創造出的次文化，那麼容
易淡忘和放棄？很可惜！
問：國內不少企業也推出代言公仔，還滿成功的？
，但了解整個故事的人並不多。對比加菲貓、史奴比等外來公仔，有卡通、漫畫支持消費
者對它們的喜愛。像人壽業者的「台灣阿龍」也很多人喜歡，但它沒有任何故事，就比較
難持續。
佼：台灣有很多很有潛力的公仔設計師，像Mark（張嘉倫）、奶油隊長，都很不錯，但他
們都面臨「有腦無力」的窘境。要創作，還得摸索行銷機制，從投資設計、銷售通路到製
造生產都不容易。
公：這幾年公仔一直跟手機、電影等異業結合，做置入性文化行銷，這是附加贈品的公仔
跑得較快的原因，它慢慢培養一群愛玩具和公仔文化的人，這是好事。但設計師也不能當
獨行俠。
佼：我建議有心從事這一行的年輕人，可以學習香港的公仔設計師Micheal Lau，先去上
班，學會了行銷、會計等實務，再來創業都不遲。
【2008/05/05 聯合報】
---
側記》扭蛋藏什麼？猜啊猜上癮
2008/05/05
【聯合報╱記者何定照】
「每個公仔都是一段心路歷程」，當劉維公說出這句話，黃子佼在旁頻點頭，滿臉「我不
能同意你更多了」的表情。
六年一班的黃子佼，在劉維公眼裡，正是被社會結構造就的公仔世代典型。黃子佼自承，
幼時父親忙於工作，很少見到面，哥哥和他年紀相差又大，他「只好活在玩具的世界裡」
。
「我就是那種一個人在家玩樂高的小孩。」黃子佼說，他本來蒐集唱片，卻因七、八年前
唱片市場陷入重整，「不得不找個新目標，作為心靈的依託」，從此迷上公仔。
「一個人獨居，沒有女朋友，回家要作什麼？除了上網外，若還能有個空間可以讓自己擺
擺弄弄，把公仔排得整整齊齊，很有當王的成就感，也像在追悼永不復返的童年。」到後
來，黃子佼的家根本是為擺放公仔而設計。
劉維公也有自己的記憶點。五年六班的他，自承在「男性就是要不苟言笑、認真工作」的
傳統價值觀下成長，沒想到在德國留學時有了意外翻轉。
「第一次看台灣同學玩扭蛋，只覺得不屑。」然而「每天念書真的很累」，劉維公開始養
成定時跑去商店買扭蛋的習慣：「我不知道那（密封盒）裡面是什麼，但就是這個過程有
樂趣。我會一直搖一直搖，猜裡面是什麼，一買三、五盒，很過癮。」
留學生的小娛樂，也讓劉維公和德國產生更深的連結。「這些扭蛋往往源於德國的玩具、
動漫，而且都是一系列，背後都有故事。」買了一個扭蛋，就像買下與它相關的記憶，「
裡面有種投射」。黃子佼直表同意：「真的很療傷。」
現在的劉維公，已經不玩扭蛋，只蒐集咖啡杯，旅行到異地，買個杯子作紀念；而黃子佼
，七、八年來從公仔買家、推廣者到開店經營者，「每個角色都嘗試過」，如今又回到原
點，當個「理性的收藏家」。
從熱情到沈澱，兩個人的思索不同，同樣的是，回憶起與公仔、扭蛋初戀時臉上幸福的笑
容。
【2008/05/05 聯合報】
---
新聞辭典》棒棒堂世代
2008/05/05
【聯合報訊】
劉維公認為，「棒棒堂世代」可泛指1990年後出生、20歲以下男性。他們就像台灣當紅少
男團體「棒棒堂男孩」一樣，注重外觀打扮，但不同於早年「小虎隊」的陽光有為，而是
改走可愛、女性化路線，行為舉止則幼稚、kuso，似乎是還在舔棒棒糖、還沒長大的孩子
，可說是少年版的「都會美型男」。
【2008-05-05/聯合報】
黃子佼.劉維公 公仔世界稱霸王
2008/05/05
【聯合報╱何定照、李思嫻、顏甫珉、鄭朝陽】
＊延伸閱讀：公仔世代對談實錄影音 http://0rz.tw/7c41W
黃子佼和劉維公不理會旁人「玩物喪志」的閒語，恣意地在公仔世界裡稱王，因為一尊尊
身價不菲的公仔，都是他們的心靈寄託。記者陳再興／攝影
「公仔」已是台灣當紅辭彙，既是行銷利器，又是文化產品，還躍入美術館殿堂，接受粉
絲膜拜。
總是走在流行浪潮之前的藝人黃子佼，是國內收藏設計師公仔的先行者。他毫不理會旁人
「玩物喪志」的閒語，恣意地在公仔世界裡稱王，因為一尊尊身價不菲的公仔是他的心靈
寄託。
研究文化產業的社會學者劉維公，由學生送他的「豆腐人」公仔裡，看見新世代的寂寞，
只有向公仔堆裡尋找認同。不想長大的成人，藉著把玩公仔，回到兒時愉悅氛圍。
問：我們很好奇：到底「公仔粉絲」是怎樣的人？是哪些人在蒐集公仔？
迷公仔 追憶美好童年
黃子佼（以下簡稱佼）：我觀察到兩種人，一種是童心未泯，這群人的成長過程曾出現很
經典的公仔，像五、六年級的無敵鐵金剛。這群人長大後想從公仔找尋過去美好的回憶。
另一種是御宅族，他們長期接觸動漫畫書籍和影像，會想要有實體的收藏。
劉維公（以下簡稱公）：我之前收到學生送的扭蛋，裡面是個「豆腐人」，皺著眉吃自己
，讓人看了覺得很悲哀。我突然了解：其實公仔說的是這個世代的縮影。現在不少人是單
親家庭、或是獨生子女，很需要玩具來創立自己的世界。
豆腐人 新世代好寂寞
加上近年男性傳統角色改變，讓kidadult（成人小孩）越來越流行。男生長大了，還是會
玩公仔，大女生會玩Hello Kitty。我這個年紀，不會對豆腐人產生依戀，但我從它看到
新世代的心事。
還有愈來愈多的都會單身男女也喜歡公仔，那是他們可以主宰的小小世界，在這裡每個人
都是王。我預料將來對公仔的需求會更強烈，公仔也會更精彩，甚至加進人工智慧。像是
會唱歌跳舞的pleo小恐龍，會更促進創意經濟的發展。
問：剛提到男性傳統角色轉變，這對公仔文化有怎樣的影響嗎？
棒棒堂 男人也愛打扮
公：男性從傳統角色中解放，電影裡的英雄形象也從硬漢、鐵漢（像李小龍），轉變為搞
笑、無厘頭（比如，邊打邊搞笑的成龍，搞笑比武打更多的周星馳），也更向中性靠攏，
就像不想長大的小孩，長大了還玩玩具。
現在年輕人是「棒棒堂世代」，穿著打扮很像偶像團體「棒棒堂」，他們開始柔性化，會
打扮、綁頭巾，大學課堂上拿鏡子出來照的，很多是男生！
這些棒棒堂世代很令人期待，他們卅歲時應是台灣公仔次文化發展最蓬勃的時候。
佼：公仔也改變了很多辦公室的桌上風景。以前大家的辦公桌上大多放卡片、照片或盆栽
，現在變成各種公仔或是扭蛋商品。
獨居男 裝潢全為公仔
問：以黃子佼的經驗來說，把玩公仔真的有心靈療癒效果嗎？
佼：有。小時候是為了打發時間玩玩具，長大後我一個人獨居，家裡的裝潢全為擺設公仔
量身打造，而且是不讓外人去的。
在家裡支配公仔的地位，很有趣、很有成就感，也是對兒時回憶的追悼：追悼逝去的青春
、消失的髮量，和初戀。
【2008/05/05 聯合報】
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玩公仔喪志？那，收集名車呢
2008/05/05
【聯合報╱何定照、李思嫻、顏甫珉、鄭朝陽】
問：不過，收藏公仔常被說是「戀物癖」，感受如何？
佼：的確有朋友對我花這麼多錢在公仔上滿不以為然，這很難解釋，也沒什麼好溝通，你
可以買三輛名車，她能買名牌包，我也可以買一百個公仔！每個人都需要自己的出口嘛。
我們的社會認為某些出口是OK的，像男人的後車箱打開總是高爾夫球具；那為什麼我不能
有一百個公仔？我們在做的，就在顛覆這些約定俗成的價值觀，沒有對錯。我有分寸，不
會讓自己破產。
今日的公仔可能就是明日的藝術品，當年羅丹的朋友看他的雕刻，也不知道那會是恆古流
傳的藝術品。
不過，現在的社會以金錢為導向，能賺錢就有了正當性，所以我拿「這個公仔當時買五千
，現在可以賣到五萬」的投資價值，反堵那些不以為然的人。
公：我可以肯定地說，台灣把玩公仔的時代來臨了。有錢人愛玩跑車，公仔是常民的、付
得起的把玩之物，所以我用輕鬆的角度看公仔，但社會思維對公仔並沒有解嚴。
社會看公仔文化似乎有「白色恐怖」，好像玩公仔是玩物喪志，國外沒有這些問題，玩就
玩嘛，他們認為公仔就是玩具、嗜好、次文化，台灣沒有「教大人玩玩具」的社會規範，
才有憂慮、恐慌。
其實，公仔是歷史和時代風格的縮影，像現在看到無敵鐵金剛，會想到當時的文化與社會
意涵，裡面隱藏一些集體心理意識。要發展文化產業，公仔是很好的媒介，投資報酬率可
能比電子業更高哩。
問：不過當公仔文化不斷發酵，要注意什麼副作用？
公：公仔常用來促銷，也助長了病態消費。像第一波收藏Hello KittyH磁鐵時多麼轟動，
現在磁鐵都到哪裡去了？當時的狂熱和滿足感，現在卻是nothing(沒意義)，難免被批評
。
【2008/05/05 聯合報】
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http://mag.udn.com/mag/people/storypage.jsp?f_ART_ID=123700
讓諸葛四郎 從記憶變公仔
2008/05/05
【聯合報╱何定照、李思嫻、顏甫珉、鄭朝陽】
我很貴
曾在拍賣會創下56.75萬美金高價的村上隆代表作Miss Ko2。
也有些公仔因為過度授權而貶值、崩盤（佼：蛋塔效應嘛。）不過，通俗化是必要之惡，
有更多人喜歡公仔，才有空間讓更多設計師投身這個創意經濟產業。
佼：八年前，我主持電視節目談公仔，收視率奇爛無比！朋友們笑我每次引進風潮都跑得
太前面了，社會跟不上來！現在國內比較多人注意到公仔這一塊，我看了真的不勝唏噓，
因為日本已經紅了八、九年了。
問：台灣能像香港、日本一樣發展公仔文化產業？
公：台灣曾有「玩具王國」稱號，事實上只是代工的玩具王國（佼：現在應從OEM到ODM了
。）。我稱公仔設計師為「想像工程師」，他們可以把有趣的想法、欲望和價值觀，轉化
成微型的小玩具，引發收藏者和觀察家強烈的觀賞體驗。
除了造型，公仔還被賦予故事性，充滿情感，有文化的深度和厚度，刺激消費欲望。所以
，會說故事的公仔最厲害，台灣得有更多「想像工程師」才行。
不過，當公仔往精緻化轉型，價格一拉高，就遇到經營困難。這意味有「公仔文化」不見
得就有「公仔產業」 。所以，要推限量版公仔，卅歲左右的人要有好的經濟基礎才行。
日本的動漫文化讓御宅族成為模型集團「海洋堂」的重要客群，也說明特定群族的商
機。但是，台灣有沒有這種族群？
佼：台灣有很多適合做公仔的老東西都沒有好好利用，像漫畫「烏龍院」裡的「蔡捕頭」
、更早的「王哥、柳哥」及「諸葛四郎」，都留在記憶中而已；不像美、日，老式漫畫人
物蝙蝠俠、超人至今還不斷有新的衍生產品。為什麼我們對曾經創造出的次文化，那麼容
易淡忘和放棄？很可惜！
問：國內不少企業也推出代言公仔，還滿成功的？
，但了解整個故事的人並不多。對比加菲貓、史奴比等外來公仔，有卡通、漫畫支持消費
者對它們的喜愛。像人壽業者的「台灣阿龍」也很多人喜歡，但它沒有任何故事，就比較
難持續。
佼：台灣有很多很有潛力的公仔設計師，像Mark（張嘉倫）、奶油隊長，都很不錯，但他
們都面臨「有腦無力」的窘境。要創作，還得摸索行銷機制，從投資設計、銷售通路到製
造生產都不容易。
公：這幾年公仔一直跟手機、電影等異業結合，做置入性文化行銷，這是附加贈品的公仔
跑得較快的原因，它慢慢培養一群愛玩具和公仔文化的人，這是好事。但設計師也不能當
獨行俠。
佼：我建議有心從事這一行的年輕人，可以學習香港的公仔設計師Micheal Lau，先去上
班，學會了行銷、會計等實務，再來創業都不遲。
【2008/05/05 聯合報】
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側記》扭蛋藏什麼？猜啊猜上癮
2008/05/05
【聯合報╱記者何定照】
「每個公仔都是一段心路歷程」，當劉維公說出這句話，黃子佼在旁頻點頭，滿臉「我不
能同意你更多了」的表情。
六年一班的黃子佼，在劉維公眼裡，正是被社會結構造就的公仔世代典型。黃子佼自承，
幼時父親忙於工作，很少見到面，哥哥和他年紀相差又大，他「只好活在玩具的世界裡」
。
「我就是那種一個人在家玩樂高的小孩。」黃子佼說，他本來蒐集唱片，卻因七、八年前
唱片市場陷入重整，「不得不找個新目標，作為心靈的依託」，從此迷上公仔。
「一個人獨居，沒有女朋友，回家要作什麼？除了上網外，若還能有個空間可以讓自己擺
擺弄弄，把公仔排得整整齊齊，很有當王的成就感，也像在追悼永不復返的童年。」到後
來，黃子佼的家根本是為擺放公仔而設計。
劉維公也有自己的記憶點。五年六班的他，自承在「男性就是要不苟言笑、認真工作」的
傳統價值觀下成長，沒想到在德國留學時有了意外翻轉。
「第一次看台灣同學玩扭蛋，只覺得不屑。」然而「每天念書真的很累」，劉維公開始養
成定時跑去商店買扭蛋的習慣：「我不知道那（密封盒）裡面是什麼，但就是這個過程有
樂趣。我會一直搖一直搖，猜裡面是什麼，一買三、五盒，很過癮。」
留學生的小娛樂，也讓劉維公和德國產生更深的連結。「這些扭蛋往往源於德國的玩具、
動漫，而且都是一系列，背後都有故事。」買了一個扭蛋，就像買下與它相關的記憶，「
裡面有種投射」。黃子佼直表同意：「真的很療傷。」
現在的劉維公，已經不玩扭蛋，只蒐集咖啡杯，旅行到異地，買個杯子作紀念；而黃子佼
，七、八年來從公仔買家、推廣者到開店經營者，「每個角色都嘗試過」，如今又回到原
點，當個「理性的收藏家」。
從熱情到沈澱，兩個人的思索不同，同樣的是，回憶起與公仔、扭蛋初戀時臉上幸福的笑
容。
【2008/05/05 聯合報】
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新聞辭典》棒棒堂世代
2008/05/05
【聯合報訊】
劉維公認為，「棒棒堂世代」可泛指1990年後出生、20歲以下男性。他們就像台灣當紅少
男團體「棒棒堂男孩」一樣，注重外觀打扮，但不同於早年「小虎隊」的陽光有為，而是
改走可愛、女性化路線，行為舉止則幼稚、kuso，似乎是還在舔棒棒糖、還沒長大的孩子
，可說是少年版的「都會美型男」。
【2008-05-05/聯合報】
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